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आपको क्यों लगता है कि LGBTQIA+ समुदाय के सदस्य अभी भी 21वीं सदी में स्वीकृति पाने की दिशा में काम कर रहे हैं? क्या इस मसले का समाधान पहले ही नहीं हो जाना चाहिए था?
यह उस स्वीकृति से शुरू होता है जो हमारे समाज में आम तौर पर लोगों की होती है। लोग अभी भी लोगों की कामुकता को वैसे ही स्वीकार नहीं करते हैं जैसे वे हैं। ऐसे मानदंड और सामाजिक निर्माण हैं जिनके तहत हम रह रहे हैं। जब मैंने बधाई दो की, तो मुझे इसके बारे में बहुत कुछ समझ में आया। मेरे लिए, यह सामान्य है क्योंकि मेरे पास LGBTQIA+ समुदाय के मित्र हैं। आप किससे प्यार करना चुनते हैं यह एक व्यक्तिगत पसंद है। यह उस व्यक्ति को परिभाषित नहीं कर सकता जो आप हैं। किसी की कामुकता के आधार पर बहुत अंतर होता है और यही समस्या है। कला का कोई भी रूप समाज को वैसा ही दर्शाता है जैसा वह है। हमें इस उद्देश्य के लिए और अधिक लोगों की आवश्यकता है। हमें समुदाय के अधिक से अधिक लोगों को मनाना चाहिए और एक ऐसी दुनिया का निर्माण करना चाहिए जो सभी रूपों में समान हो।
LGBTQIA+ के बारे में कहानियां बनाने के प्रति फिल्म उद्योग की मानसिकता क्या है?
बदलाव शुरू हो गया है। इसका व्यावसायिक पक्ष यह है कि निर्माताओं को लगता है कि दर्शक इन कहानियों को देखने में सहज नहीं होंगे। लेकिन आपको दर्शकों के बारे में तभी पता चलेगा जब इनमें से काफी कहानियां बताई जाएंगी। बधाई दो, चंडीगढ़ करे आशिकी, मॉडर्न लव मुंबई ने हाल के दिनों में ये किस्से बयां किए हैं। तो, दीपा मेहता की आग से बधाई दो तक, हमने एक लंबा सफर तय किया है। प्यार प्यार है। जितना अधिक हम इसे सामान्य करेंगे, उतने ही अधिक लोग इसे स्वीकार करेंगे। लोगों को यह महसूस करने की आवश्यकता है कि यह आपकी वास्तविकता नहीं हो सकती है लेकिन यह किसी और की वास्तविकता है और आपको इसका सम्मान करने की आवश्यकता है।
ऐसी कहानियों की बारंबारता भले ही ज्यादा न हो लेकिन मैं आशावादी हूं क्योंकि मैं एक अजीब कहानी का हिस्सा रहा हूं। आपके पास समलैंगिक प्रेम कहानियां हैं जिन्हें बड़े पैमाने पर लोगों द्वारा स्वीकार किया जाता है और सराहा जाता है और देखा जाता है। बदलाव न केवल भारतीय बल्कि वैश्विक मानसिकता में आने की जरूरत है। पश्चिम में, कुछ सामान्य स्थिति है क्योंकि उन्हें ये आख्यान लंबे समय से दिए गए हैं। यह प्रक्रिया अभी भारत में शुरू हुई है।
क्या आपको लगता है कि अभी भी बहुत सारे लोग हैं, यहां तक कि मीडिया जैसे समावेशी उद्योग से भी, जो कोठरी से बाहर आने से डरते हैं?
यही दुखद सत्य है। उन्हें अपमानित किया जाता है, उनके साथ भेदभाव किया जाता है और उनका मजाक उड़ाया जाता है। लोग आपके बारे में सबसे अधिक कृपालु शब्दों का प्रयोग करते हैं। यह एक अकेला और कठिन सफर है। इसके लिए बहुत साहस की आवश्यकता होती है। मुझे आशा है कि LGBTQIA+ समुदाय के लोग कहानियों को बनते हुए देखेंगे और देखेंगे कि एक प्रतिनिधित्व है और समुदाय के कुछ लोग प्रसिद्ध हो गए हैं और उन्होंने अपने लिए एक नाम और स्थान बनाया है। सिनेमा एक मजबूत उपकरण है और एक समाज के रूप में सभी के लिए एक सुरक्षित वातावरण बनाना हमारा काम है।
समुदाय के बारे में फिल्म बनाते समय किस तरह की चुनौतियों का सामना करना पड़ता है?
जब आप हाशिए पर पड़े समुदाय पर फिल्म कर रहे होते हैं तो यह बहुत जिम्मेदारी के साथ आता है। फिल्म बनाने में काफी रिसर्च होती है। आपको यह सुनिश्चित करना होगा कि समुदाय के बहुत सारे लोग हैं जो उस कहानी को बनाने का हिस्सा हैं। क्योंकि एक क्वीयर व्यक्ति का जीवन क्या है, इस पर आपके पास तीसरे व्यक्ति का दृष्टिकोण नहीं हो सकता। और यही बधाई दो चैंपियन हैं। हमारे पास LGBTQIA+ समुदाय का एक वकील था। वह स्क्रिप्ट पर हमारे साथ बैठे। हमारे निर्देशक और लेखकों ने दो साल तक शोध किया। हमारे मित्र और परिवार के सदस्य थे जो समुदाय से संबंधित थे। इसलिए खूब बातचीत हुई। हम इसे सबसे संवेदनशील तरीके से करना चाहते थे। इसके अंत तक, ये वे पात्र हैं जो हम बना रहे हैं और किसी के अनुभव उनके अनुभव से भिन्न हो सकते हैं। इसलिए, आपको बस यह सुनिश्चित करना है कि किसी को चोट न पहुंचे। आप यथासंभव निष्पक्ष प्रतिनिधित्व देने के लिए अपने स्तर पर सर्वश्रेष्ठ प्रयास करते हैं। मुझे गर्व और खुशी है कि हमने यह फिल्म बनाई है। निर्माताओं ने बयान देने के लिए फिल्म नहीं बनाई। उन्होंने इसे यथासंभव सामान्य करने का प्रयास किया। इन पात्रों की यात्रा के माध्यम से, उन्होंने पारंपरिक मानदंडों के बाहर प्यार को सामान्य करने की कोशिश की।
बधाई दो की रिलीज़ के बाद आपको किस तरह की प्रतिक्रियाएँ और प्रतिक्रियाएँ मिलीं?
यह जबरदस्त था। हमें समाज से बहुत प्यार मिला है। मुझे याद है कि मैं थिएटर जा रहा था और वहां लोग थे, मेरे चार दोस्त आए और हमें गले लगाया और उन्होंने हमें धन्यवाद देते हुए कहा कि यह पहली बार था जब उन्होंने अपनी कहानी को बड़े पर्दे पर देखा। हमारे सोशल मीडिया अकाउंट संदेशों से भरे हुए थे। अब भी, हमें बहुत सारी पोस्ट पर टैग किया जाता है। फिल्म वास्तव में मनाया जाता है। हम सिर्फ दो लोगों की जिंदगी दिखा रहे थे। हमने इसे सनसनीखेज नहीं बनाया। हम लोगों का ध्यान आकर्षित करने के लिए शोर मचाने की कोशिश नहीं कर रहे थे। हम बहादुर नहीं थे; हम बस एक कहानी कह रहे थे। कहानी का हिस्सा बनकर मैं खुद को भाग्यशाली महसूस कर रहा हूं। मुझे लगता है कि इसने निश्चित रूप से बातचीत शुरू कर दी है।
कोई यादगार बातचीत या अनुभव जो आप साझा कर सकते हैं?
मैं लखनऊ में शूटिंग कर रहा था। और यह सप्ताहांत था कि बधाई दो रिलीज़ हुई। मैं अपनी पूरी क्रू के साथ थिएटर में फिल्म देखने गया था। एक महिला थी जिसने आकर मुझे गले लगाया और कहा, “मैंने अपने समलैंगिक बेटे को स्वीकार कर लिया है। लेकिन यह पहली बार है जब मुझे एहसास हुआ कि यह उसके लिए कितना कठिन रहा होगा।
फिल्म रिलीज होते ही एक वीडियो वायरल हो गया था। एक थिएटर में यह लड़का फिल्म देख रहा था और पात्रों का मजाक उड़ाने वाला एक और समूह था और इस लड़के ने उठकर कहा कि मैं समलैंगिक हूं, आप इसके बारे में क्या करने जा रहे हैं? इस तरह का रिएक्शन फिल्म को मिला है।
आपको क्या लगता है कि स्वीकृति और कुल समावेशिता के आसपास की स्थिति कब बदलेगी? क्या आपको लगता है कि सिनेमा उस बदलाव को लाने में बड़ी भूमिका निभा सकता है?
बिल्कुल। यह सिर्फ शुरुआत है। आगे बहुत लंबा रास्ता है। मैं उस सिनेमा का हिस्सा रहा हूं जिसने टॉयलेट: एक प्रेम कथा जैसा बड़ा बदलाव लाया है। मैं उम्मीद कर रहा हूं कि और अधिक क्वीर कहानियों के साथ ऐसा हो। ज्ञान साझा करने के लिए सिनेमा एक बेहतरीन मंच है। लोगों को यह समझने की जरूरत है कि एक व्यक्ति का जन्म इस तरह से होता है, कोई किसी के लिए अपने महसूस करने के तरीके को नहीं बदल सकता है। किसी को प्रेमहीन जीवन क्यों बिताना चाहिए? और किसी को प्यार करना खुद से प्यार करने से शुरू होता है। सामान्य शब्द को बदलने की जरूरत है।
पहले फिल्मों में समलैंगिकों या मोटे लोगों को सिर्फ कॉमिक रिलीफ के तौर पर इस्तेमाल किया जाता था। लेकिन फिर दम लगा के हईशा हुआ और इसने बातचीत को बदल दिया। बधाई दो में हमने हास्य के लिए मेरे या राजकुमार के चरित्र की कामुकता का उपयोग नहीं किया। जो हालात बने थे, वे मज़ेदार थे लेकिन हम कौन थे, इस बारे में कुछ भी मज़ेदार नहीं था। कथा को बदलने की जरूरत है। एक समलैंगिक व्यक्ति को किसी फिल्म में सीधे आदमी के लिए खतरे के रूप में नहीं दिखाया जा सकता है।
आपके दम लगा के हईशा के सह-कलाकार आयुष्मान खुराना और आपने, ‘बदलाव के लिए सिनेमा’ को चुना है। आप उन विकल्पों को कैसे बनाते हैं?
दम लगा के हईशा और टॉयलेट: एक प्रेम कथा करने के बाद, मुझे एहसास हुआ कि सिनेमा कितना शक्तिशाली हो सकता है। हम मुख्य रूप से दर्शकों का मनोरंजन करना चाहते हैं। लेकिन मनोरंजन के माध्यम से हम चाहते हैं कि वे जीवन को अलग तरह से देखें। कला, चाहे वह फिल्म हो या पेंटिंग, समाज में प्रगति लाने की जरूरत है। मेरी आने वाली फिल्में भी विचारोत्तेजक हैं। यह समाज के लिए मेरी सेवा है। लोग आज देखना चाहते हैं कि अभिनेता क्या कहना चाहते हैं। हमारे लाखों अनुयायी हैं। और अगर हम समाज के लिए कुछ करने के लिए अपनी शक्ति का उपयोग नहीं करते हैं तो यह हमारी ओर से एक विफलता है। हालांकि यह एक सचेत विकल्प है, मैं अपनी बात कहने के लिए फिल्में नहीं करता, मैं उन कहानियों को चुनता हूं जो मुझे प्रभावित करती हैं। दम लगा के हईशा, बधाई दो या सांड की आंख लोगों को मनाने के बारे में फिल्में हैं, जिन्हें हम आमतौर पर नहीं मनाते हैं। मुझे खुशी है कि ये फिल्में मेरे पास आईं और मैं इन्हें करता रहना चाहता हूं क्योंकि मुझे लगता है कि यह मेरी कॉलिंग है।
एक समलैंगिक व्यक्ति के बारे में मॉडर्न लव मुंबई में हंसल मेहता की फिल्म को कुछ मध्य-पूर्वी देशों में स्ट्रीम करने की अनुमति नहीं थी। आपको क्या लगता है कि ये मुद्दे क्यों बने रहते हैं?
मैं किसी विशेष देश के बारे में बात करने की स्थिति में नहीं हूं। मुझे लगता है कि यह एक सामान्य मानसिकता है। जब हम अपने देश के बारे में सोचते हैं; हम आज जहां हैं, वहां पांच साल पहले नहीं थे। प्रगति धीमी है लेकिन हमें यह देखने की जरूरत है कि हम बातचीत को कैसे सामान्य बनाते हैं। कोठरी से बाहर आना कहा से आसान है। स्वीकृति के अभाव की शुरुआत परिवार से ही होती है।
हमारे निर्देशक हर्षवर्धन कुलकर्णी ने कहा कि जब हमने बधाई दो की तैयारी शुरू की थी, जब हमने क्लाइमेक्स के बारे में लंबी चर्चा की थी, पिता ने राजकुमार के प्रेमी को अपने बगल में बैठने के लिए कहा था। हर्षवर्धन को लगा कि कोठरी परिवार के साथ खत्म नहीं होती है। एक बार जब आप परिवार के सामने आ जाते हैं, तो पड़ोसियों और रिश्तेदारों के साथ ही कोठरी बड़ी हो जाती है। कोठरी गायब हो जाती है जब लोग आपकी कामुकता के कारण आपको अलग तरह से नहीं देखते हैं। यही बात बधाई दो बनाती है और यह बहुत प्रभावशाली थी। मैं संरक्षण देना नहीं चाहता लेकिन यह एक कठिन यात्रा है और मैं उनके साहस का सम्मान करता हूं।
उदाहरण के लिए, जब एलेन डीजेनरेस समलैंगिक के रूप में सामने आईं, तो उन्हें पूरी तरह से बहिष्कृत कर दिया गया था। उसे कोई अवसर नहीं दिया गया। लेकिन आज उसे देखो। उसने अपने साथी से शादी की है और खुशी से प्यार में है। और मुझे यकीन है कि उसने कई लोगों को समान जीवन जीने के लिए प्रोत्साहित किया है।
जब आधिकारिक दस्तावेजों और रूपों की बात आती है, तो लिंग या लिंग श्रेणी हमेशा पुरुष, महिला और फिर अन्य को संदर्भित करती है। अन्य लिंग अधिक विशिष्ट क्यों नहीं हो सकते?
कम से कम कुछ स्वीकृति है कि पुरुष और महिला के अलावा अन्य लिंग और लिंग हैं। लोगों को इसके प्रति सम्मान करने में काफी समय लगा है। यह छोटा है लेकिन यह एक कदम आगे है। आप किसी ट्रांस-मैन या ट्रांस-वुमन को उनकी पहचान के लिए नहीं आंक सकते। यह देखना अच्छा है कि डेटिंग ऐप्स में लोगों के लिए विकल्प होते हैं कि वे क्या पहचानते हैं। सिनेमा और ओटीटी ने समाज में स्वीकार्यता लाने में बड़ी भूमिका निभाई है। जब फायर जारी किया गया था तो यह निंदनीय था। कम से कम अभी तो ऐसा नहीं हो रहा है। हमने एक लंबा सफर तय किया है।
आपके करियर में आगे क्या है?
अर्जुन कपूर और मैंने लेडी किलर की रैपिंग की है। मैंने भक्षक और भीड़ को भी खत्म कर दिया है। रक्षा बंधन और गोविंदा आला रे भी जल्द ही रिलीज होने के लिए तैयार हैं।
